坂本龍馬、実はほとんど何もしてなかった? ほぼ司馬遼太郎の作り話?

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引用元: 【悲報】坂本龍馬、ただの下級武士だったw伝記はほとんどが後世の捏造と判明w歴史教科書から削除へ

1: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:27:39.74 ID:QKSHN76ad

――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。

今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。
しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。
龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。

――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。

薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。
しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。

――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は? 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。

発案は違います。
伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。

――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。

そうです。
薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。
龍馬が仲介していたという史料は出てこない。

先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。
物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。
維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。

――龍馬の功績は、判然としていないと。

https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html

 

3: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:28:11.08 ID:sSUEcpK/d
うーんこの作られた英雄

 

5: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:28:34.69 ID:aO5XwznEd
坂本龍馬は結局何をした人なの?

 

7: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:29:10.28 ID:8A6TotQ5M
>>5
武器売ってた死の商人

 

55: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:36:07.71 ID:hh/O8y/Md
>>7
それすら嘘やったんやで
長州藩の武器購入時の記録を見ると坂本龍馬の名前は一言も出てこなかった

 

12: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:30:18.59 ID:882utAdrd
>>5
薩長の間の手紙のやり取りを手伝っただけ
坂本龍馬自身は何一つ意見を出していないことが分かった
いわば郵便屋さん
後世になって坂本龍馬の発案で薩長が同盟結んだことにされた

 

294: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:00:12.50 ID:ZnyYxfdE0

>>5
海援隊という日本初の株式会社を作った人や

これはさすがに史実やろ

 

390: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:10:37.10 ID:g7q9ee7sd
>>294
海援隊は「カンパニー」を名乗っていただけで実際は会社ではない
日本初は兵庫商社やで

 

13: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:30:26.37 ID:gY7iV51ea
司馬遼太郎←こいつwwwwww

 

34: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:33:13.70 ID:S4Ejq/zId
>>13
司馬遼太郎は坂本龍馬というマイナーな武士を主人公にしてそいつがめちゃくちゃ活躍するというフィクションを書いただけや
そしたらその話が面白すぎてバカが史実と勘違いしてしまったんや

 

68: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:20.36 ID:MFtAv3Lk0
>>34
小説化する以前に銅像建っとるけどな

 

20: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:14.45 ID:iYhRctJp0
当時無数におった志士の一人でしかないって事か

 

21: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:16.74 ID:tL8+jx3C0
じゃあなんで殺されたんや

 

44: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:32.29 ID:nPbBe81Za
>>21
当時殺されたやつなんかいっぱいおるやろ
殺されたから大物理論やめろ

 

128: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:44:12.81 ID:vb7nt+Mbd
>>21
中岡慎太郎暗殺しようとしたらたまたま一緒におっただけやろ

 

25: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:56.83 ID:cGEjieTi0
ドサクサに紛れて卑しい下級武士たちが権力掌握しただけのテロやったよね

 

26: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:01.67 ID:Iv7wnLi3d

> 維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。

ベスト100にすら入らないって泡沫武士やんけ……

 

233: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:54:03.82 ID:Rb7Q80PCd
>>26
業績の一部に誇張があってベストテンに漏れるくらいならまあ分かるけどベスト百にも漏れるってもう詐欺やろ

 

30: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:30.30 ID:pK1nnnpl0
ただの武器商人がなぜか大河ドラマの主役になってる国

 

38: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:33:24.68 ID:jPHT1cLGp
知ってた
高知行ったらわかる
有能な人間の出てくるような土地ではない

 

46: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:44.96 ID:cZOdoq6cd
>>38
岩崎弥太郎「ぜよ」

 

47: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:56.08 ID:likzkgO30
>>38
板垣退助とか後藤象二郎とかおるやん

 

43: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:26.12 ID:wS4Y40tZ0
でも名前のカッコよさはガチだよね

 

54: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:35:57.66 ID:EkH8k0Ika
漫画の前田慶次みたいなもんやろ

 

71: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:31.42 ID:cZOdoq6cd
>>54
史実なのは登場人物の名前だけという作品だし

 

69: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:28.84 ID:KofG29cu0
アイデンティティ崩壊する人いそうやな

 

86: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:40:17.95 ID:gqx7SGr10
>>69
武田鉄矢とか信者よな

 

70: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:30.58 ID:3AiL/d4TM
なんもかんも司馬遼太郎が悪い

 

76: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:38:30.35 ID:BBltgo2Td

日本三大実在の人物をモデルにした想像上の英雄

・水戸黄門
・暴れん坊将軍
・坂本龍馬

こういうカテゴリやったんか

 

98: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:41:24.60 ID:cZOdoq6cd
>>76
真田幸村「せや」

 

103: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:42:23.61 ID:/+ABNg2Ud

>>76
遠山の金さん、銭形平次

こいつらもいるぞ

 

114: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:43:16.82 ID:cZOdoq6cd
>>103
大岡忠相「是非もなし」

 

131: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:44:21.06 ID:uGiW8lJfd
キングダムみて李信すげえと勘違いするようなもん

 

166: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:47:30.69 ID:cZOdoq6cd
>>131
吉川三国志や横山三国志読んで劉備すげえ張飛すげえと勘違いするようなもんやな

 

135: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:44:38.18 ID:cGEjieTi0
言われてみれば坂本龍馬扱ったまともな歴史書って見たことないよな
大体娯楽本

 

223: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:53:14.09 ID:QAUsiJS00
ただの下級武士にしてはいろんな勢力から目を付けられすぎじゃないですかね?

 

253: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:55:11.40 ID:likzkgO30
>>223
まあこの時代に変な商売してる侍だったのはそうなんやろ
でも歴史を動かしたかっていうと、うーんって感じ

 

229: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:53:42.34 ID:/aucPebv0
凄惨な殺され方したのもブーストになってるのかもしれない
司馬遼太郎が知ってて主役にしたいと思った位なんだからそこそこ魅力のある人物なんだろう

 

246: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:54:49.85 ID:0vpFedrb0
龍馬が行くとかフィクションなのに史実のような扱いしてるからそうなる

 

269: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:56:57.54 ID:SU/hUdTxp
自分が死んだ後でやってもないことをやったことにされたり
偉人みたいに持ち上げられたら嫌だろうな

 

302: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:01:33.32 ID:FPudpGl+r
近世の人物すらこのレベルで誤解が生まれるだったらよ
鎌倉だの戦国の話なんてどうなるんや?
大河ドラマなんてもはや作り話や

 

319: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:03:26.04 ID:ir0yLuPI0
言われてみるとマジで大したことしてなさそうなやつに見えてきたわ
こういう顔した無能社員いっぱいおるよな
no title

 

327: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:04:35.42 ID:lGBCEoU90
じゃあ日本の夜明けぜよって誰が言ったんや!

 

332: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:04:56.53 ID:M1LwVA1f0

いや写真見ろよ
これがただ手紙届けただけの人に見えるか?
no title

それに下っ端が「日本を今一度、洗濯いたし申し候」なんて言う必要あるか?
海軍操練所や亀山社中作ったりカステラで儲けたりも当然下っ端じゃ無理や

 

353: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:07:03.96 ID:4hVfU6Bb0
実際の歴史がどうこうより
物語を物語として消化できない事の方が問題やろ

 

358: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:07:35.71 ID:Q4HJebcKd
そんなん言ったら歴史なんてほとんど信用できないやろ

 

506: 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 10:26:54.73 ID:BPctMs8K0
まあ明治維新に聖人英雄がいるかって話やな

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